[lovemyself]

Anterior postat de dara

O cunosc si eu pe fraza respectiva, am convietuit mult timp, din pacate. Si ramasese noaptea pt. ca ziua o contracaram rapid. Mai apare si acum uneori, ca reactie la oboseala...cere corpul sau mintea pauza (uneori poate pauza de griji, ganduri negative)...si daca aleg sa nu o opresc, fac chestia cu ciugulit ceva sanatos, care imi place, f. putin. Si cumva e antrenament si pentru oprit gandurile de dupa sau de dimineata, mai degraba. La mine dimineata apareau alea cu 'ce.-am facut, iar am gresit, tot nu-s in stare, etc.'. Adica ziua la binge apareau rapid, noaptea nu imediat, ci abia dimineata. Sunt si reminiscente de functionare in subconstient, mai merge si el din inertie daca asa a fost invatat mult timp, de-asta e foarte utila atentia (monitorizarea), ca sa nu apuce sa se duca la vale din inertia aia.

Da, hopuri mai apar in principiu si e util sa le anticipezi cu toate armele, inclusiv cu arma : sa nu mi se para catastrofic dupa. Apare gandul sabotor dupa colt, pac la cap cu gandul alternativ echilibrat Stiu ca suna bizar, dar nush cum sa le numesc altfel, cam asa le zice lor. N-am inventat eu roata, doar o folosesc

Foarte buna solutie cu scos cate putin din nefavorabil si adaugat cate putin din ceva benefic!!!

Si la mine de cele mai multe ori apareau dimineatza sau in ultima perioada imediat dupa ce mancam..ma invarteam in pat si pe o parte si pe alta siimi repetam aceleasi fraze.."iar am cedat..nu-s in stare de nimic"
Dar din fericire nu am renuntat la lupta..in fiecare zi o luam de la capat..chiar daca repetam istoria..si ma gandeam la fel si fel de solutii.

Anterior postat de dara

Alexandra, am uitat sa te intreb ceva, tu ce ganduri alternative ai gasit in noptile in care nu ai mancat? Daca poti sa le pui chiar in paralel, gandul care ar fi dus la mancat, cu cel alternativ. Doar daca vrei, multumesc oricum pentru implicare!!

Sigur ca da..cu cea mai mare placere
La mine problema era de a nu ma trezi noaptea..stiam ca daca nu ma trezesc nu as mai manca. Asa ca initial dupa cateva esuari am abandonat putin lucrul cu mintea mea si am adoptat cu disperare anumite metode ce ma impiedicau fizic sa ajung la mancare. De genul: pastile de dormit,usa incuiata..
Dupa ce am vazut ca atunci cand stiam ca nu am cum sa mananc, nici macar nu ma mai trezeam am incercat iar sa nu mai practic astfel de metode. Si surpriza..ma trezeam din nou si acelasi ritual. Deci solutia mea nu avusese efectul scontat.

Abia apoi am inceput sa realizez importanta constientizarii emotiilor si dozarea lor.
Momentul in care ma trezeam..aceasi scuza..merg la baie..si drumul meu de intaorcere devia spre bucatarie.
Imi pusesm anumite afise..pe foi albe scriam ceea ce vroiam eu sa realizez..in speta..sa nu mananc, si modul cum ma voi simti eu a doua zi daca reusesc sa ma abtin.
La inceput a tinut treaba..insa dupa cateva saptamani cand credeam eu ca detin controlul am ciugulit ceva..si ghici..dupa vreo 1 h m-am trezit din nou..atunci am mancat mult mai mult..si peste 1 h inca o data.
Era in capul meu ceva de genul " daca tot am dat-o in bara in noaptea asta, ce rost mai are daca ma mai de acum incolo,oricum dupa atata timp nu e nici o catastrofa daca mai manac din cand in cand"
Sau "maine o iau de la capat si am sa gasesc o alta solutie dar acum nu ma mai chinui..manac si gata"

Dupa acea seara am recidivat..cateva saptamani iar am tinut-o asa..pana cand am zis din nou stop..cand ma trezeam ma duceam la baie..si cat stateam acolo(nu radeti ca acolo e locul sfant pentru meditatie).. imi repetam.."in momentul asta nu mi-e foame..de ce sa manac?" sau "astazi am mancat corect,am facut sport nu vreau sa stric totul din cauza proastei mele obisnuinte,asa ca nu mananc!"
Sau aveam o atitudine de agresivitate fata de mancare atat imi repetam pe parcursul intregii zile acealeasi lucruri incat noaptea cand ma trezeam imi aduceam aminte automat de ce scriam ziua in agenda,de genul "nu vreau ca si maine sa am o zi proasta din cauza asta".."Daca rezist in nopatea asta s erezolva problema..dovedesc ca pot sa ma abtin deci controlez situatia si nu voi mai manca" sau "Nu manac..De ce? Pentru ca nu vreau..pur si simplu nu vreau sa bag nimic in gura"


Cam astea au fost gandurile mele..cam amestecate
Sper ca am fost de folos.

Noapte buna Dara

[dara]

Hi hi, cam asa am facut si eu comportamental, si cu baia...ce treaba am la bucatarie? si stateam la baie pana imi trecea pornirea de a manca, asa ca nu rad, dar zambesc la un moment dat imi luasem si apa in baie, daca mi-e sete sa am ce bea, numai sa nu ajung la bucatarie.

Iar cognitiv observasem si la mine o diferenta de ganduri, noaptea simteam cum ai zis si tu 'ca ma chinui' (mi-a atras atentia exprimarea), iar ziua simteam 'ca ma straduiesc (dar nu chinuitor) catre un obiectiv' clar al meu, nu mai percepeam ca pe un chin.

Practic diferite evaluari ale aceleiasi situatii. De-aici iar se vede clar ca nu chiar situatia ne determina comportamentul, ci evaluarea ei. 'Dieta' era aceeasi si ziua si noaptea.

A, da, si la mine devenisera automate si monitorizarile si contracararea cu alt gand. Ai realizat mare lucru, poti scapa si de binge dupa aceeasi metoda, plus tot ce ti-ai propus, relaxarea dietei, etc.

Multumesc pentru descriere, solutiile comportamentale incercate le retinusem (dar foarte bine ca le-ai repetat), dar in plan cognitiv nu retinusem gandul alternativ cu care-l contracarai pe cel care conducea la mancare.

Ma gandesc ca poate mai foloseste cuiva.

[Zoe]

Anterior postat de dara

Nu pledez pentru o 'dilaila'...nu mai muncim, nu mai incercam sa mancam sanatos si in limita necesarului caloric ca medie, nu mai...nimic util. Ci pledez pentru cautarea de solutii in locul auto-invinovatirii, auto-etichetarii...'nu merge asa, cum pot incerca altfel?', 'nu mi-a iesit acum, ce pot face diferit data viitoare'. Vorba ta, 'acum aleg sa mananc daca tot imi vine, dar macar sa fie ceva sanatos si nu excesiv cantitativ'.

Sau 'ce ma impiedica sa ma pornesc?', 'cum pot reduce cateva din piedici?'. 'Nu e nevoie sa ma pornesc perfect, ci poate cu unele schimbari de care sa ma tin in mare parte a timpului'.

Stiu ca e egreu sa scoatem evaluarea si etichetarea din gandirea noastra, e normal, asta tot auzim in jur, asa am invatat de mici. Dar e foarte util si merita. Macar pentru noi insine, pentru propria persoana. Daca ne fura careva geanta putem sa-l etichetam cum vrem

eu pun etichete acum si pentru simplificarea comunicarii, pentru ca in cap nu mai sunt atat de pornita pe inner-i. aveam dialoguri si chiar negociam, cum zisei, doar ca n-am mai facut asta de mai multa vreme. chiar ar trebui sa imi mai iau cate o ora libera de obligatii, ca sa pot sa-mi mai lamuresc si sa incerc sa rezolv din problemele care nu sunt legate direct de slabit. si multumesc ca m-ai starnit in povestitul asta, ca mi-am amintit ca mai am 'arme'

Anterior postat de dara

Cel putin eu cred ca am gandit uneori ca 'nu ma intereseaza cum, vreau sa ma faca cineva bine' (sa gaseasca info, sa ma duca la un doctor, sa-mi rezolve cumva problemele, ca eu nu pot). La fel si cand aveam probleme de alta natura ce-mi pareau coplesitoare.

Pasii aceia cu identificarea problemei, enumerarea in scris a fiecarei solutii, chit ca incomplete, chit ca aberante, cantarirea tuturor celor enumerate, alegerea uneia si a inca uneia de back-up, punerea in practica.
La inceput pare artificial, dar in timp se formeaza mintea asa si e mai usor.
Daca nu tot procesul asta, macar 'ce altceva pot sa fac?', 'ce sa mai incerc nou?', 'unde sa mai insist?'.

da, gandirea aia cu cineva care sa faca pentru mine am avut-o si eu, neconstient, cred ca multa vreme - sau destul de acuta uneori incat sa duca la binge.

[dara]

Anterior postat de Zoe

chiar ar trebui sa imi mai iau cate o ora libera de obligatii, ca sa pot sa-mi mai lamuresc si sa incerc sa rezolv din problemele care nu sunt legate direct de slabit. si multumesc ca m-ai starnit in povestitul asta, ca mi-am amintit ca mai am 'arme'

da, gandirea aia cu cineva care sa faca pentru mine am avut-o si eu, neconstient, cred ca multa vreme - sau destul de acuta uneori incat sa duca la binge.

Cate o 'tehnicuta' mai poti aplica si in timp ce faci chestii fizice, curat, sport, spalat vase. Nu stiu de ce, la mine merge ganditul la chestii d'astea cand spal vasele Si la toaleta merge, cum zice Lovemyself, locul de meditatie

Daca le aplici intruna la un moment dat incepe sa lucreze mintea asa si singurica. Tu ai zis ca ai facut sedinte putine ca s-a rezolvat problema, poate d'asta nu a apucat sa devina reflex (mi-ar placea sa-mi pove daca vrei, cum a fost, aici sau pe perso, adica nu ca vreau sa stiu detalii personale, ci desfasurarea procesului). Eu am facut un an si ceva (o ora pe saptamana), plus grup, si cred ca de-asta a apucat mintea sa se invete si singurica sa functioneze altfel. Plus ca de la o saptamana la alta ma duceam cu lucrurile 'gandite' (constient), ca sa am ce discuta, nu sa bat campii p'acolo povestind chestii nerelevante.

Asa e, respectiva gandire duce si la binge, ca apare un fel de furie, frustrare ca nu ne ajuta cineva-ul. Plus 'neputinta' personala.

Chiar ma gandeam azi ca am flexibilizat la mai multe chestii gandirea, nu doar legat de mancare si cred ca asta a ajutat mult. Adica nu am mai gandit ca lucrul x trebuie sa fie asa, oamenii trebuie sa fie asa, eu trebuie sa..., aia trebuie sa-mi placa, acela trebuie sa nu stiu ce. Le-aveam pe-acolo si habar nu aveam. Si cand 'trebuie' nu era satisfacut, iar frustrare, neputinta, furie.

Acum cand vad ca lucrul respectiv sta altfel, ma gandesc cum pot eu sa ma descurc in noua situatie, la solutii, adaptare cat mai buna, nu mai tot astept sa se schimbe crezand ca nu ma descurc decat daca lucrurile sunt intr-un anume fel. Mi-au mai ramas cateva, dar cred ca max 1/3 din ce era. Si cred ca si asta m-a ajutat teribil la binge.

Daca vrei, zi-mi si mie te rog, in timp, rezultatele 'starnirii' adica nu neaparat in plan fizic, ci si mental. Multumesc.

[lovemyself]

Anterior postat de dara

Hi hi, cam asa am facut si eu comportamental, si cu baia...ce treaba am la bucatarie? si stateam la baie pana imi trecea pornirea de a manca, asa ca nu rad, dar zambesc la un moment dat imi luasem si apa in baie, daca mi-e sete sa am ce bea, numai sa nu ajung la bucatarie.

Iar cognitiv observasem si la mine o diferenta de ganduri, noaptea simteam cum ai zis si tu 'ca ma chinui' (mi-a atras atentia exprimarea), iar ziua simteam 'ca ma straduiesc (dar nu chinuitor) catre un obiectiv' clar al meu, nu mai percepeam ca pe un chin.

Practic diferite evaluari ale aceleiasi situatii. De-aici iar se vede clar ca nu chiar situatia ne determina comportamentul, ci evaluarea ei. 'Dieta' era aceeasi si ziua si noaptea.

A, da, si la mine devenisera automate si monitorizarile si contracararea cu alt gand. Ai realizat mare lucru, poti scapa si de binge dupa aceeasi metoda, plus tot ce ti-ai propus, relaxarea dietei, etc.

Multumesc pentru descriere, solutiile comportamentale incercate le retinusem (dar foarte bine ca le-ai repetat), dar in plan cognitiv nu retinusem gandul alternativ cu care-l contracarai pe cel care conducea la mancare.

Ma gandesc ca poate mai foloseste cuiva.

Buna dimi
Cu placere..si eu sper sa ajute.
Pe mine sigur m-ar fi ajutat..cautam acum vreun an cev alegat de night eating..pe atunci nu avema probleme cu binge eating.

Stiu ca trebuie sa ma rabdare si sa ma relaxez..rezultatele vor veni de la sine.

Eu ca eu,dar tu Dara ai realizat enorm de mult..esti un monument de vointa,pe bune
SI dupa cum observi inspiri pe multe persoane.

Foarte multumim

[dara]

Nu e rau ca binge-ul nu este cronicizat, te va ajuta asta. Si la fel daca observi ca ziua mai gandesti ca 'n-are rost sa ma chinui' il poti combate si pe 'n-are rost', dar si pe 'chinui'. Poate-l poti transforma in altceva. Bine, daca nu te presezi rau, deja nu va mai parea un chin.

Ziceai ceva de ajutorul acordat altora, la ce te referi? La un fel de ajutor anume? Sorry ca nu am retinut, tu cu ce te ocupi? Si in ce domeniu? Ma uitam ca nici varsta ta nu o stiu nu stiu de ce retinusem ceva cu 22 de ani si ca esti studenta. Scuze daca aberez

Multumesc, dar nu cred ca am avut cine stie ce vointa...cel putin nu de-aia, ata, linie, multe persoane de aici au mult mai multa. Ci doar dorinta, asta da...care pe care, ori eu, ori problemele...si asta de nevoie, ca altfel daca nu castigam eu, ci problemele, ma cam puneau jos la propriu. Adica problemele de sanatate erau foarte mari, nici nu ma mai vedeam de dupa ele...nu doar ca look. Si poate am directionat revolta spre probleme, sa le razbesc, nu spre mine, sa mananc pasiv-agresiv. Cred ca la inceput ma razboiam haotic cu ele, cum ai da orbeste in stanga si-n dreapta si nu vedeam niciun final - destul de frustranta treaba. Dar am constatat ca aproape orice actiune e mai buna ca inactiunea in cazul asta. Si acum mai am momente in care habar n-am cum o sa reusesc, si nu e prea placut, da' merg inainte cu 'fie ce-o fi' si gandesc din ce in ce mai des 'm-oi descurca eu', desi mai am reminiscente de 'nu ma descurc' la lucruri noi. Inainte nu mergeam inspre nimic, stateam si nu mai speram ca e posibil sa fiu mai bine.

[lovemyself]

Anterior postat de dara

Nu e rau ca binge-ul nu este cronicizat, te va ajuta asta. Si la fel daca observi ca ziua mai gandesti ca 'n-are rost sa ma chinui' il poti combate si pe 'n-are rost', dar si pe 'chinui'. Poate-l poti transforma in altceva. Bine, daca nu te presezi rau, deja nu va mai parea un chin.

Ziceai ceva de ajutorul acordat altora, la ce te referi? La un fel de ajutor anume? Sorry ca nu am retinut, tu cu ce te ocupi? Si in ce domeniu? Ma uitam ca nici varsta ta nu o stiu nu stiu de ce retinusem ceva cu 22 de ani si ca esti studenta. Scuze daca aberez

Multumesc, dar nu cred ca am avut cine stie ce vointa...cel putin nu de-aia, ata, linie, multe persoane de aici au mult mai multa. Ci doar dorinta, asta da...care pe care, ori eu, ori problemele...si asta de nevoie, ca altfel daca nu castigam eu, ci problemele, ma cam puneau jos la propriu. Adica problemele de sanatate erau foarte mari, nici nu ma mai vedeam de dupa ele...nu doar ca look. Si poate am directionat revolta spre probleme, sa le razbesc, nu spre mine, sa mananc pasiv-agresiv. Cred ca la inceput ma razboiam haotic cu ele, cum ai da orbeste in stanga si-n dreapta si nu vedeam niciun final - destul de frustranta treaba. Dar am constatat ca aproape orice actiune e mai buna ca inactiunea in cazul asta. Si acum mai am momente in care habar n-am cum o sa reusesc, si nu e prea placut, da' merg inainte cu 'fie ce-o fi' si gandesc din ce in ce mai des 'm-oi descurca eu', desi mai am reminiscente de 'nu ma descurc' la lucruri noi. Inainte nu mergeam inspre nimic, stateam si nu mai speram ca e posibil sa fiu mai bine.

De ajutor cred ca ma refeream strict in aceasta privinta..alementatia si toate probleme generate de asta.
Eu am 24 de ani si deocamdata is la master la Stiinte penale..terminat anul trecut Dreptul.


Eu cred ca atata timp cat exista dorinta asta...asiduu resimtita vine si vointa..is cumva mana in mana,zic eu.
Si eu de cele mai multe ori uzez de fraza asta "fie ce o fi,m-oi descurca eu cumva"..chiar f des.
Bine zis..orice actiune e mai buna decat o inactiune

[dara]

Multi inainte si bine ca rezolvi de-acum. Oau, greu domeniu. Si la tine a aparut binge in jur de licenta in cazul asta? Plus ca ziceai ca te mai asteapta un examen?

La tine a existat vreo corelatie in anii cu examene importante sau perioade de sesiuni si probleme mai mari cu alimentatia?

A, am uitat, e super daca utilizezi fraza aia des. Mie mi se parea mai mereu ca n-o sa ma descurc. Cu diverse. Acu' a mai ramas uneori la nivel de prima reactie si imediat imi dau seama ca ma incordez sau ce-am gandit si ma apuc sa discut cu mine legat de cum o sa ma descurc cam in orice caz. Stai mult mai bine la fondul anxios, felicitari!!!

[anes]

Anterior postat de dara

Cate o 'tehnicuta' mai poti aplica si in timp ce faci chestii fizice, curat, sport, spalat vase. Nu stiu de ce, la mine merge ganditul la chestii d'astea cand spal vasele Si la toaleta merge, cum zice Lovemyself, locul de meditatie

Daca le aplici intruna la un moment dat incepe sa lucreze mintea asa si singurica. Tu ai zis ca ai facut sedinte putine ca s-a rezolvat problema, poate d'asta nu a apucat sa devina reflex (mi-ar placea sa-mi pove daca vrei, cum a fost, aici sau pe perso, adica nu ca vreau sa stiu detalii personale, ci desfasurarea procesului). Eu am facut un an si ceva (o ora pe saptamana), plus grup, si cred ca de-asta a apucat mintea sa se invete si singurica sa functioneze altfel. Plus ca de la o saptamana la alta ma duceam cu lucrurile 'gandite' (constient), ca sa am ce discuta, nu sa bat campii p'acolo povestind chestii nerelevante.

Asa e, respectiva gandire duce si la binge, ca apare un fel de furie, frustrare ca nu ne ajuta cineva-ul. Plus 'neputinta' personala.

Chiar ma gandeam azi ca am flexibilizat la mai multe chestii gandirea, nu doar legat de mancare si cred ca asta a ajutat mult. Adica nu am mai gandit ca lucrul x trebuie sa fie asa, oamenii trebuie sa fie asa, eu trebuie sa..., aia trebuie sa-mi placa, acela trebuie sa nu stiu ce. Le-aveam pe-acolo si habar nu aveam. Si cand 'trebuie' nu era satisfacut, iar frustrare, neputinta, furie.

Acum cand vad ca lucrul respectiv sta altfel, ma gandesc cum pot eu sa ma descurc in noua situatie, la solutii, adaptare cat mai buna, nu mai tot astept sa se schimbe crezand ca nu ma descurc decat daca lucrurile sunt intr-un anume fel. Mi-au mai ramas cateva, dar cred ca max 1/3 din ce era. Si cred ca si asta m-a ajutat teribil la binge.

Daca vrei, zi-mi si mie te rog, in timp, rezultatele 'starnirii' adica nu neaparat in plan fizic, ci si mental. Multumesc.

in cazul meu pe banda era cea care simteam eu ca ma poate ajuta. acolo parca reusesc sa "transpir" idei ... parca mi se clarifica totul, parca cobor mai "usoara" de pe banda, parca nu mai simt pe umerii mei greutatea problemelor din cotidian.

iar TREBUIE ma mai obesedeaza zi de zi, ma mai oboseste. cu toate ca deja nu mai permit sa ma apese chiar asa. si ce-mi pare rau ca in anii trecuti am permis celor din jurul meu sa ma faca sa simt ce TREBUIE sa fac. pt ca de multe ori simteam ca nu mai pot face fata gandurilor, problemelor si simteam ca ideile lor sunt rezolvarea. acum, ca am realizat -inconstient- asta si incerc sa ma eliberez de TREBUIE impus de altii, li se pare ciudat ca ripostez, ca nu ma "supun".

[anes]

Anterior postat de lovemyself

........Si eu de cele mai multe ori uzez de fraza asta "fie ce o fi,m-oi descurca eu cumva"..chiar f des.
Bine zis..orice actiune e mai buna decat o inactiune

da, si in continuarea mesajului de mai sus ... de acest "fie ce-o fi" il aplic si eu tot mai des, in ultimul timp. si ... incerc sa fac sa fie bine acum, azi.... pt termene scurte. nu stiu daca e cea mai buna rezolvare, dar inca nu sunt in stare sa tes planuri mari de viitor