[Slabuta / Marina Capațîna]

Anterior postat de alix71

nu am priceput daca am circumferinta gatului 19,5 care e problema? de ce e incorecta?

Nu se pun virgule, ci puncte intre cifre.

[Slabuta / Marina Capațîna]

Te-am intrebat peste tot de talie si nu de kg tale. Nici macar nu conteaza cate kg ai, daca arati bine (ai masurile ok si fara grasime, doar muschi).

Pana la urma asta conteaza si nu ce arata cantarul.

[Slabuta / Marina Capațîna]

Muschii cantaresc mai mult decat grasime, nu trebuie sa ai 62 kg ca sa ai grasime putina, asa ca poti ramane bine merci la kg actuale si sa arati asa cum iti doresti.

[vadmin]

Anterior postat de magicdesignweb

Sunt convins că formula este cât se poate de matematic posibil, dar de unde ştie ea să facă diferenţa între masa osoasă, musculară şi cea grasă?

Sunt sigur ca s-au facut mai multe teste si experimente de catre oamenii de stiinta, care au conceput aceasta forumla, prin care se poate de estimat procentul de grasime corporala.

Anterior postat de magicdesignweb

Spre exemplu dimensiunea antebraţului poate să fie mare şi datorită grăsimii de pe antebraţ, dar poate fi şi doar masă musculară. Eu nu prea am grăsime pe corp, sunt destul de binişor definit, eu aşa din ochi aş aproxima la un 10% grăsime ceea ce înseamnă un 7.8 Kg de grăsime.

O aproximare "la ochi", efectuata de o persoana fara studii speciale in domeniu, nu este bazata pe nimic, deci nu o putem lua in calcul.

Anterior postat de magicdesignweb

Acest absurd procent de 10% reprezintă 7.8 Kg de grăsime în cazul meu. De la cele 78 de Kg dacă scad aceste 7.8 Kg de grăsime, rămân cu 70.2 Kg, adică sub greutatea ideală. Dar dacă din 78 de Kg scad 15.44 de Kg (adică 19.8% grăsime corporală) aş rămâne doar cu 62.56 Kg. Crezi că e normal ca la 1.80 m să ajung la 62.56 kg? Nu sunt absurd să susţin că se poate 0% grăsime, dar în cazul unei greutăţi ideale procentul de grăsime nu depăseşte 3-4% din toată masa corpului.

Calculele nu sunt corecte, nu poti avea grasime corporala 0%!

Poti avea greutatea idieala, dar la raporturi diferite de masa musculara si grasime, lucru pentru care si se ia in calcul procentul de grasime corporala. Procentul (in general) te ajuta sa vezi daca ai ajuns corect sau nu la acea greutate ideala. Nu uita si de grasimea esentiala din corpul uman, este gresit: nu poti avea niciodata 0% grasime, ai avea probleme mari la un asa procent .

Anterior postat de magicdesignweb

Am 91 de cm în talie, dar de unde ştii câtă grăsime e acolo doar măsurând circumferinţa?

Tocmai de aceea nu se masoara doar talia. Daca este s-o luam ipotetic, nu cred ca te va uimi mult, daca ar incepe sa-ti scada talia si totusi sa te mentii la aceeasi greutate, ar scade grasimea corporala si ar creste muschii .

Discutia in sine este inutila, pentru ca incerci sa zici ca un savant recunoscut cu o formula acceptata de mediul academic este gresita

De asemenea nu te cunoastem si nu avem cum sa ne dam seama despre felul cum arati, dar putem sa ne bazam pe stiinta si teorie si de acolo sa ne tragem cateva concluzii logice:

• Pentru tine, ca sa ai o constitutie sportiva cu un procent bun de grasime corporala, talia ideala trebuie sa fie 82cm in loc de 91 cm, adica ai mai mult si ar sugera ca esti mai sus de punctul ideal.
• O persoana care se ocupa de fitness, poate avea un procent de grasime corporala intre 14..17% (valorile mici sunt doar pentru atleti de performanta sau pentru barbatii slabi). NU uita si de grasimile esentiale, care nu se vad cu ochiul liber. Ti-a iesit 19.8%, ceea ce nu este departe de normal, daca incerci sa masori mai precis si daca mai 'umbli' putin la raportul masa musculara/grasime, intri la 'normal', este doar 2.8% diferenta si am citit ca vrei sa faci ceva schimbari, care par mai mult de cateva procente.
• Trebuia sa te masori dimineata pe stomacul gol, cine stie, poate ai alte marimi. Daca nu te masori corect, creste marja de eroare.

Nu uita, ca doar greutatea luata separat, chiar si daca este cea ideala, daca nu sunt respectate proportiile corecte de dimensiuni si de grasime, nu inseamna un corp ideal. Corpul ideal in sport este o stiinta, care pe langa vointa, implica si foarte multa teorie.

Ca sa testam formula, o sa luam si un exemplu real. O sa luam dimensiunile unui model fitness si o sa le testam sa vedem ce procent de grasime corporala o sa dea:

Nume: Ian Graham
Inaltime: 180 cm (inaltimea ta)
Gat: 40.64 cm
Talie: 76.2 cm
Greutate: 76.20 kg
Bust: 109.22 cm
Solduri: 101.6 cm

Procent grasime corporala: 6.2% (dintre care intre 2..4% grasime esentiala)

Pentru mine cel putin totul este clar Trebuie sa fii putin mai realist si o sa ajungi acolo unde vrei tu.

Documenteaza-te cand sustii cu tarie un punct de vedere sau intreaba cand nu stii, este cel mai corect si acceptat mod de abordare.

[magicdesignweb]

@vadmin Cu tot respectul iti multumesc pentru rabadarea de a raspunde detaliat. Mi-am exprimat o parere de nespecialist intr-adevar, dar eu o consider pertinenta. E adevarat ca nu ma cunoasteti, eu ma cunosc si stiu care imi sunt performantele in sport, pentru mine nu e suficient doar sa arati, pentru mine mai conteaza si sa poti, in cazul meu e vorba de gimnastica la inele, fac si fitness dar nu lucrez cu greutati mari, sincer nu-mi place un corp ca cel din poza, pentru mine e un pic cam masiv, ori masa musculara prea mare scade rezistenta pe termen lung dar si mobilitatea. Spre exemplu Damian Walters un fost gimnast de performanta, arata intr-un mare fel si poate multe dar nu are masa musculara de culturist. Nici un gimnast n-o sa arate ca un culturist tocmai pentru ca el e gimnast.
Vizavi de calculele mele, eu n-am sustinut ca e posibil sa ai 0% grasime, chiar am specificat ca: "Nu sunt absurd să susţin că se poate 0% grăsime, dar în cazul unei greutăţi ideale procentul de grăsime nu depăseşte 3-4% din toată masa corpului."
Mi-ai zis ca Ian Graham are un procent de 6.2% eu am aproximat un procent ideal cu limita minima pe care poti sa o obtii de 3-4% in cazul unui corp bine definit, echilibrat avand o greutate ideala. Eu am zis ca formula poate functioneaza dar nu pe orice persoana si imi mentin umila parere de nespecialist pentru ca in cazul meu un procent de 19.8% e cam mult pentru ca alerg 15 Km fara oprire cu o viteza de 12 Km/h si nu ma refer la alergare pe banda, pe strada in aer liber. Alerg si pe munte si scot un timp chiar bun, abdomene intins pe spate si ridicand picioarele drepte la 90 de grade, cu 2000 de repetari fara oprire. Am facut si un test de efort si am obtinut un coeficient ce depasea limita superioara maxima, ceea ce inseamna o conditie fizica excelenta. Si zic asa cate ceva din performantele personale obtinute, nu ca sa ma laud, pentru ca nu-mi sta in caracter si nici n-as avea de ce si nici nu sunt cine stie ce performante, dar ma gandesc ca totusi nu sunt chiar de neglijat.
Eu am inteles din prima ca la baza sta o formula care pune in relatie niste dimensiuni, eu am zis doar ca formula nu are de unde sa stie care e structura unei persoane, cat de mari sunt oasele, cat de mare e masa musculara si cat de gros e stratul de grasime. Adica in circumferinta unei zone din corp pe care o masori in cm intra atat sistemul osos, masa musculara si grasime, ori simpla masurare a unei circumferinte nu poate sa-ti zica cat inseamna din fiecare.
Nu stiu daca are vreun inteles ce am zis eu aici, dar 19.8% adica15.44 Kg de grasime mi se pare cam mult pentru corpul meu chiar daca talia e cam mare ca circumferinta nu mi se pare un motiv suficient, pentru ca dupa cum am mai zis, mai am si oase, si masa musculara, si organe, si ceva sange + grasime, toate in total trebuie sa ajunga la greutatea masurata pe cantar. Sincer chiar nu vreau sa ma cert cu nimeni, nu vreau sa intru in polemica cu nimeni, nu vreau sa combat formula aparuta in urma unei cercetari, eu doar am expus situatia mea, daca am deranjat imi cer scuze, va multumesc mult inca o data pentru rabdarea si amabilitatea de a citi si raspunde la ceea ce am expus.
Toate cele bune!

[vadmin]

Anterior postat de magicdesignweb

@vadmin Cu tot respectul iti multumesc pentru rabadarea de a raspunde detaliat. Mi-am exprimat o parere de nespecialist intr-adevar, dar eu o consider pertinenta. E adevarat ca nu ma cunoasteti, eu ma cunosc si stiu care imi sunt performantele in sport, pentru mine nu e suficient doar sa arati, pentru mine mai conteaza si sa poti, in cazul meu e vorba de gimnastica la inele, fac si fitness dar nu lucrez cu greutati mari, sincer nu-mi place un corp ca cel din poza, pentru mine e un pic cam masiv, ori masa musculara prea mare scade rezistenta pe termen lung dar si mobilitatea. Spre exemplu Damian Walters un fost gimnast de performanta, arata intr-un mare fel si poate multe dar nu are masa musculara de culturist. Nici un gimnast n-o sa arate ca un culturist tocmai pentru ca el e gimnast.
Vizavi de calculele mele, eu n-am sustinut ca e posibil sa ai 0% grasime, chiar am specificat ca: "Nu sunt absurd să susţin că se poate 0% grăsime, dar în cazul unei greutăţi ideale procentul de grăsime nu depăseşte 3-4% din toată masa corpului."
Mi-ai zis ca Ian Graham are un procent de 6.2% eu am aproximat un procent ideal cu limita minima pe care poti sa o obtii de 3-4% in cazul unui corp bine definit, echilibrat avand o greutate ideala. Eu am zis ca formula poate functioneaza dar nu pe orice persoana si imi mentin umila parere de nespecialist pentru ca in cazul meu un procent de 19.8% e cam mult pentru ca alerg 15 Km fara oprire cu o viteza de 12 Km/h si nu ma refer la alergare pe banda, pe strada in aer liber. Alerg si pe munte si scot un timp chiar bun, abdomene intins pe spate si ridicand picioarele drepte la 90 de grade, cu 2000 de repetari fara oprire. Am facut si un test de efort si am obtinut un coeficient ce depasea limita superioara maxima, ceea ce inseamna o conditie fizica excelenta. Si zic asa cate ceva din performantele personale obtinute, nu ca sa ma laud, pentru ca nu-mi sta in caracter si nici n-as avea de ce si nici nu sunt cine stie ce performante, dar ma gandesc ca totusi nu sunt chiar de neglijat.
Eu am inteles din prima ca la baza sta o formula care pune in relatie niste dimensiuni, eu am zis doar ca formula nu are de unde sa stie care e structura unei persoane, cat de mari sunt oasele, cat de mare e masa musculara si cat de gros e stratul de grasime. Adica in circumferinta unei zone din corp pe care o masori in cm intra atat sistemul osos, masa musculara si grasime, ori simpla masurare a unei circumferinte nu poate sa-ti zica cat inseamna din fiecare.
Nu stiu daca are vreun inteles ce am zis eu aici, dar 19.8% adica15.44 Kg de grasime mi se pare cam mult pentru corpul meu chiar daca talia e cam mare ca circumferinta nu mi se pare un motiv suficient, pentru ca dupa cum am mai zis, mai am si oase, si masa musculara, si organe, si ceva sange + grasime, toate in total trebuie sa ajunga la greutatea masurata pe cantar. Sincer chiar nu vreau sa ma cert cu nimeni, nu vreau sa intru in polemica cu nimeni, nu vreau sa combat formula aparuta in urma unei cercetari, eu doar am expus situatia mea, daca am deranjat imi cer scuze, va multumesc mult inca o data pentru rabdarea si amabilitatea de a citi si raspunde la ceea ce am expus.
Toate cele bune!

Am cautat dimensiunile pentru Damian Walters, sa-i calculez procentul de grasime, dar nu le-am gasit (chiar sunt curios daca le punem in formula ce se primeste, daca le gasesti, te rog sa ni le trimiti). In schimb am decis sa facem o comparatie proportionala intr-un program de editare ca sa vedem asemanarea si diferentele intre cei doi sportivi. Am redimensionat pozele incat proportia capului si inaltimile lor sa fie la fel (au aproximativ aceeasi inaltime, Damian are cu 6mm mai putin).



Am observat ca au aproximativ aceeasi talie (linia alba de la talie, are exact aceeasi lungime in ambele poze) si o greutate similara, doar ca Ian este mai mare in partea de sus si Damian pare mai dezvoltat la picioare. Damian da impresia de talie mai mare din cauza rapotului fata de umeri (s-ar putea ca la Damian sa fie un pic mai mare, dar nu cred ca tare departe de la 76.2cm al lui Ian).

Este adevarat ca au constitutii diferite in dependenta de sportul practicat, care dezvolta intr-un anumit fel muschii, dar unele dimensiuni raman similare. Daca nu este o problema, ataseaza o poza din fata cu tine (similar cu cele de mai sus) si poate ne dam seama de mai multe. De asemenea nu excludem ca nu ai masurat unde trebuie talia si anume in locul cel mai ingust, dimineata.

Am studiat mai multi sportivi si se pare ca toti 'ies bine' la calcul, dimensiuni similare, procente de grasime in plaje stabilite, am ajuns sa cred ca si ei folosesc un sistem de calcul .

[magicdesignweb]

Am masurat acum, dimineata pe stomacul gol si am obtinut 86.5 de cm in talie, dupa care s-a schimbat procentul de grasime corporala la 16.5% fiind incadrat la constitutia fitness. Eu m-am inregistrat pe forum cred ca undeva dupa ora 16, m-am masurat si am introdus datele obtinute, dar chiar cu putin timp inainte mancasem si eu am masurat chiar peste buric unde acum am 89 de cm.
Intrebarea mea este, greutatea pe care o trec e tot cea mai mica de dimineata pe stomacul gol? Daca e asa si cu greutatea e posibil sa-mi mai scada procentul de grasime corporala si e posibil sa se apropie de ce estimez eu la ochi. Poate ar fi o idee ca in dreptul datelor de la profil sa fie si o mica recomandare in ceea ce priveste masurarea unei circumferinte a corpului. Stiu ca pentru incheiatura mainii si antebrat se specifica sa fie masurat in cea mai lata zona.
Am sa atasez o poza desi nu stiu cat e de relevant, pentru ca nu e o poza asemanatoare celor pe care le-ai pus in paralel si pentru care iti multumesc pentru ca le-ai pus in comparatie, intr-adevar diferentele dintre ei nu sunt foarte mari, Ian are un trapez mult mai mare decat Damian, de asta am zis eu ca e putin cam masiv pentru gustul meu. Eu fiind atras mai mult de gimnastica vad un corp ca fiind frumos cand e foarte bine definit si proportionat, dar suficient de dezvoltat incat sa-i permita orice miscare cu propria greutate a corpului. Eu sunt departe de astfel de performante, dar ii admir pe cei care le-au atins si le mentin. Dar performantele se obtin perseverand, printr-un antrenament sustinut de o alimentatie echilibrata si in ani de zile se vad performantele ce sunt rodul la mii de ore de munca si durere. Eu am abia 3 ani de cand am inceput sa scad de la cele 95 de Kg si cam un 1 an de cand fac sport destul de intens. Am facut si psihologia sportului si eu spre deosebire de profesori stiu in mod practic cam care e treaba cu sportul si cum e cu depasirea limitelor.
Iti multumesc mult inca o data pentru rabdarea si timpul acordat raspunsurilor prompte si obiective.

[Slabuta / Marina Capațîna]

Anterior postat de magicdesignweb

Intrebarea mea este, greutatea pe care o trec e tot cea mai mica de dimineata pe stomacul gol? Daca e asa si cu greutatea e posibil sa-mi mai scada procentul de grasime corporala si e posibil sa se apropie de ce estimez eu la ochi.

Da, greutatea reala este cea dimineata, pe stomac gol, fara haine, cu baita facuta

In timpul zilei variaza in functie de apa bauta, mancare, etc.

[vadmin]

Anterior postat de magicdesignweb

Am masurat acum, dimineata pe stomacul gol si am obtinut 86.5 de cm in talie, dupa care s-a schimbat procentul de grasime corporala la 16.5% fiind incadrat la constitutia fitness. Eu m-am inregistrat pe forum cred ca undeva dupa ora 16, m-am masurat si am introdus datele obtinute, dar chiar cu putin timp inainte mancasem si eu am masurat chiar peste buric unde acum am 89 de cm.
Intrebarea mea este, greutatea pe care o trec e tot cea mai mica de dimineata pe stomacul gol? Daca e asa si cu greutatea e posibil sa-mi mai scada procentul de grasime corporala si e posibil sa se apropie de ce estimez eu la ochi. Poate ar fi o idee ca in dreptul datelor de la profil sa fie si o mica recomandare in ceea ce priveste masurarea unei circumferinte a corpului. Stiu ca pentru incheiatura mainii si antebrat se specifica sa fie masurat in cea mai lata zona.
Am sa atasez o poza desi nu stiu cat e de relevant, pentru ca nu e o poza asemanatoare celor pe care le-ai pus in paralel si pentru care iti multumesc pentru ca le-ai pus in comparatie, intr-adevar diferentele dintre ei nu sunt foarte mari, Ian are un trapez mult mai mare decat Damian, de asta am zis eu ca e putin cam masiv pentru gustul meu. Eu fiind atras mai mult de gimnastica vad un corp ca fiind frumos cand e foarte bine definit si proportionat, dar suficient de dezvoltat incat sa-i permita orice miscare cu propria greutate a corpului. Eu sunt departe de astfel de performante, dar ii admir pe cei care le-au atins si le mentin. Dar performantele se obtin perseverand, printr-un antrenament sustinut de o alimentatie echilibrata si in ani de zile se vad performantele ce sunt rodul la mii de ore de munca si durere. Eu am abia 3 ani de cand am inceput sa scad de la cele 95 de Kg si cam un 1 an de cand fac sport destul de intens. Am facut si psihologia sportului si eu spre deosebire de profesori stiu in mod practic cam care e treaba cu sportul si cum e cu depasirea limitelor.
Iti multumesc mult inca o data pentru rabdarea si timpul acordat raspunsurilor prompte si obiective.

Dupa ce ai masurat datele inca odata (se pare ca slabuta a identificat bine problema cand te-a intrebat referitor la cum te-ai masurat), datele tale pentru categoria fitness sunt ok.

Zilele trecute am avut o discutie referitoare la aceasta situatie si am specificat in textul explicativ de la adaugarea circumferintei taliei, la profil, textul urmator:

Circumferinţa actuală a taliei în centimetri, măsurată în cel mai îngust loc. Ex: 65.5

Bineinteles, daca vrei performanta sporita atunci va trebui sa muncesti din greu si constant, dar nu cred ca este o noutate pentru tine ce iti spun, ultimele procente (sau centimetri) se castiga cel mai greu.

Succes!

[magicdesignweb]

Anterior postat de slabuta

Da, greutatea reala este cea dimineata, pe stomac gol, fara haine, cu baita facuta

In timpul zilei variaza in functie de apa bauta, mancare, etc.

Iti multumesc pentru interventie! Eu nu obisnuiesc sa-mi masor dimensiunile si de cantarit ma cantaresc mai rar tocmai pentru ca greutatea variaza si poate sa te duca usor in eroare. Un exemplu ar fi ca m-am cantarit inainte sa fac abdomene si dupa 1 ora si jumatate cand am terminat m-am cantarit iar si eram mai usor cu 1.5 Kg dar in realitate aproximativ 1.2 Kg si ceva din acea greutate pierduta era doar apa pe care o pui inapoi cu prima hidratare. Si daca tot sunt la capitolul aproximari din ochi, cred ca doar un maxim de vreo 300 de grame de grasime s-a ars si transformat in energie, in exemplul enuntat. Poate gresesc, e doar o aproximare ce are la baza cateva cunostinte teoretice si despre functionarea propriului corp. Eu am trecut greutatea de 78 de Kg fiind ultima greutate masurata dar in timpul zilei si prefer sa ma gandesc la valoarea din timpul zilei care fiind mai mare ma motiveaza sa scap si de ultimile 2-3 Kg. Dar pentru calculul de grasime corporala inteleg ca trebuie trecuta cea mai mica valoare masurata si asa am sa fac, dupa care nu prea cred ca as mai avea motive sa constat diferente foarte mari intre ceea ce constat eu la mine si ce imi zice formula de calcul. Eu am inteles din prima ca e ceva estimativ, dar mai conteaza si toleranta (gradul de incredere) al valorii obtinute. As vrea sa inteleg, daca se poate, cum se calculeaza consumul de calorii in diverse activitati? As vrea sa stiu care e consumul de calorii cand faci abdomene, cand faci tractiuni, cand mergi pe trasee montane, etc. pentru ca sunt multe activitati ce nu sunt incluse in tabelul de pe site si eu tare as vrea sa stiu daca aproximez bine sau nu si as vrea sa-mi imbogatesc baza de cunostinte ce e in formare continua.
Va multumesc!